Ecologie Vs Ecologie
Brèves colmariennes
Jeudi, 11 Février 2010 17:46

Il ya aura deux listes pour l'écologies  pour les élections régionales de mars 2010.

 La première Europe écologie Alsace mené par Djamila Sonzogni et Antoine Waechter

 et la deuxième Ecologie sociale, solidaire présenté par Manuel Santiago et Jean-Pierre Frick deux anciens responsable des verts !

Commentaires

avatar juliette
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Peut-on en savoir plus sur ces 2 listes ? Comment se définissent-elles ?
avatar le fureteur
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Face à ce choix cornélien, les écolo-sympathisants peuvent toujours se référer aux sites internet et blogs des uns et des autres, et chercher les différences entre ces deux courants: il y en a.

http://www.europeecologie.fr/
http://alsace-ecologiedecroissance.org/2010/01/25/manuelsantiago/
avatar edensb
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Et si je vous dis que la seconde liste n'est pas écologiste ?
Du moins pas dans sa priorité qui va avant tout quant a la décroissance, principe souverain qui touche l'ensemble des domaines de présence de l'humain (dont, bien sur, l'environnement).

L'essentiel, démontrer qu'une alternative au modèle conso-croissant existe dans ce monde ci, ici & maintenant.

Ressources :
www.adoc-france.org
Et plus précis : http://actu.adoc-france.org/plateforme-de-convergence/la-plate-forme-de-convergence/

Si question supplémentaire, mise en suivi de cette page.
avatar juliette
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Comme je ne suis pas à Colmar en ce moment, je ne pourrai pas assister aux réunions publiques annoncées, et poser la question qui me turlupine aux 2 listes dites " écologiques ": pourquoi se présenter l'une contre l'autre ? Quelles différences entre vous ?

J'ai regardé les sites indiqués ci-dessus, mais suis restée sur ma faim.

Est-ce que Frédéric Hilbert pourrait faire oeuvre pédagogique et nous donner ses explications ?
avatar edensb
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Bonsoir Juliette,

Je n'ai pas du être clair précédement,
Le nom complet de la "seconde liste écologique" est
"écologie, social, solidaire et décroissante", ce dernier (sic) terme étant ainsi que je l'ai dit essentiel a la compréhension de ce qu'est notre équipe (pour le haut-rhin en tous les cas).

Soit, plus qu'un clivage vers l'écologie comme moteur unique et inique, une prise en compte social, éco-nomique/logique, dans l'optique de revenir a un respect de l'environnement (végétal, animal et humain) aussi proche du global que possible.
(Amap, Scoop, SEL (>SOL)), autant d'acronymes que de réalités potentiellement adaptable pour autant de gain de qualité et de respect du vivant qu'il y a de volontés dédiés.

Le choix du nom de la liste ensuite, alliance entre groupes d'orientations distinctes, a suivre quant a la suite.

La profession de foi sera bientĂ´t disponible dans les boites aux lettres,
avatar juliette
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Je fais des efforts, mais j'ai quand même du mal, merci Edensb de ne pas m'abandonner en rase campagne. J'ai demandé à Frédéric Hilbert de décrypter également la chose selon son point de vue.

Maintenant, ce que je crois comprendre de vos éclaircissements: votre liste ne se préoccupe pas seulement d'écologie ( est-ce cela qui vous distingue de l'autre ? ), mais vous dites que vous avez des solutions dans le domaine économique, en parlant de Amap, Scoop et systèmes monétaires genre SEL.

Est-ce que vos idées sont applicables au niveau d'une région ? Quels alliés pourriez-vous trouver dans ces élections ?

avatar edensb
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Bonsoir Juliette,

Ce qui nous distingue pour l'essentiel est le fait de ne pas vouloir entrer sur le chemin de la politique "politicienne" dont il est sensible qu'elle peine a contrebalancer les effets de la course a la consomation/facilité et du culte du profit (financier). Autant de points qui pesent directement et durablement quant a l'environnement. Ceci pour expliquer que nous ne pouvons en toute conscience résinger notre engagement alors que c'est toute la société qui doit etre "changée".

Les sigles d'AMAP (Association pour le Maintien de l'Agriculture Paysanne), SCOP (Société Coopérative de Production, désolé pour l'erreur de saisie) et SEL (Système d'Echange Locaux) sont autant de réalités, locales et de tres loin d'etre suffisament présentes localement, il existe pourtant des exemples pragmatiques en Alsace pour chaqu'un de ces trois initiative citoyenne.
Ce ne sont pour autant pas des "solutions" miraculeuse, plutot des pistes a meme de permettre une vie humaine plus respectueuse, humble.

(SOL ensuite, est une monnaie social et solidaire existante au niveau européen et doté de l'appui du Fond Social Européen, son décollage en Alsace est pour le moment timide, là encore, c'est a suivre.)

Ces idées en plus d'être applicables, le sont déjà, avec des succès et médiatisations légere au mieux.

SCOP : http://daniel.bonniot.free.fr/coop/annuaire/Alsace/
AMAP : http://amapalsace.net
SOL : http://www.sol-reseau.org/
Pour les SELs, il en existe quelques un en Alsace, c'est un système dont le portée est intéressante bien que limité a un certain nombre de point de vue, d'ou l'incidence du SOL.

Alliés, personne et tout le monde, sur la base du respect de nos engagements et valeurs.

Si questions supplémentaires, pas de soucis.

Ps : http://alsace-ecologiedecroissance.org/wordpress/wp-content/uploads/2010/01/REFTE.02.0046.DNA2_1.jpg

Bonne soirée.
avatar juliette
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Faudra aller à Mulhouse ce soir du 2 mars pour avoir toute la brochette de candidats en face de soi. Réunion publique organisée par le Cercle républicain Edouard Boeglin 68 à la Maison de quartier de la Fonderie à 20 H

Quelles nouvelles des réunions de Colmar de la semaine dernière ?
avatar Frédéric Hilbert
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La tête de liste d’Alsace décroissance, adhérent des verts jusqu'en début d'année, avait postulé pour être tête de liste des Verts. Les adhérents de ce parti en ont décidé autrement. Il aurait figuré sur la liste, mais à une position qui manifestement ne lui convenait pas puisque peu de temps après il s’est présenté pour être leader de la liste décroissante. (Si ça, ce n'est pas de la politique politicienne, il faudra m'expliquer edensb)

Entre les listes Europe Ecologie et Alsace décroissance, il y a quelques différences. Europe Ecologie est une liste de regroupement de différents partis écologistes,( Les Verts, le MEI, CAP 21) d'associatifs (environnement et économie solidaire) et de personnalité qui se sont éloignées des Verts après la scission du parti et le départ d’Antoine Waechter.

D’un point de vue plus politique, Europe Ecologie se positionne comme potentiel exécutif de la région. Nous espérons arriver en deuxième position au soir du premier tour pour gagner au second et mettre en œuvre notre programme.

Alsace décroissance souhaite essentiellement utiliser les élections régionales, comme d’autres scrutins, en plateforme de communication sur la décroissance. Il n’y a aucune chance que cette liste dépasse les 5%. Il n’y a qu’un risque, qu’elle empêche Europe Ecologie d’arriver en deuxième position au profit du parti socialiste.

Chez les écologistes, l’usage du mot décroissance fait débat. Certains préfèrent sobriété ou décroissance de l’empreinte environnementale ou écologique, car décroissance a une connotation négative et qu’il y a de nombreux domaines où la croissance est encore nécessaire, que ce soit en terme d’emploi, de démocratie, d’égalité, d’écologie, de recherche, de médecine…

Si le terme fait débat, le diagnostic et les solutions proposés le font moins. Vendredi dernier, à Kaysersberg, il y a eu une réunion publique avec Antoine Waechter et Hugues Stoeckel à laquelle les décroissants auraient certainement adhéré.

Dans le fonds, je pense que nous sommes d’accord, il faut sortir du système économique actuel. Les animosités entre quelques personnes font que deux listes seront présentes à ces élections.

Cordialement

Frédéric Hilbert

Ps: Il y a aussi des AMAP (Chez Thierry et Rachel Koehly qui font des légumes, mais on peut aussi y trouver des produits au lait de chèvres et de la viande d'agneau), d'autres proposent des paniers et il y a un réseau d'échange de savoir réciproque à la paroisse St Paul à COLMAR
avatar juliette
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Merci Ă  tous deux d'avoir pris la peine de m'expliquer vos points de vue. Je n'en suis pas moins encore perplexe.

Je comprends que toute division des forces est dommageable: un " tiens " vaut mieux que deux " tu l'auras ".
Et je connais aussi, pour l'avoir vécu au parti socialiste dans le jeu des courants, qu'il est bénéfique de créer un nouveau courant, mais seulement pour son leader qui a une chance d'être élu, et tant pis pour les autres de la liste. Cela était également le cas aux élections municipales de 2008 à gauche ( 3 listes ).

Mais s'il y avait de réelles différences entre ces deux listes ? J'ai des amis sur les 2, je les crois sincères, se prêteraient-ils à un jeu politicien ? Ou bien est-ce que dans le feu de l'action on perd quelquefois la boule ?

Qui de Jean-Pierre Frick ou de Jacques Muller serait dans ce cas ?

Il me faudra encore cogiter longuement. merci Ă  ceux qui pourraient m'aider.
avatar juliette
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J'ai oublié de rappeler que ceux qui veulent sortir du système économique actuel sont invités à assister à la conférence de Michel Laloux " Les écoles de la société civile " ( voir accueil ), où il sera question de l'économie, via la démocratie.

avatar edensb
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Frédéric : D'ou viens l'info concernant l'origine de la candidature actuelle de "ma" tete de liste ?

Après, pour m'être intéresser a la politique depuis "toujours" et a ce titre m'être intéressé a ses acteurs, les écologistes, non les militants, les "têtes", n'ont pour ainsi dire pas registre a me convaincre, encore moins a remporter mon soutien. De là, la décroissance comme valeur partagé par une trentaine de personnes sans lien net préalable et créer dans les deux mois précédant l'élection ?

A voir, si l'enjeu n'est pas électoraliste, il est évident que nous espérons pouvoir faire une différence pragmatique quant a la réalité humaine. (Vive l'ambition ?)

De "notre" coté (ce disant, je m'exprime comme candidat en 11eme position liste haut rhin, en aucun cas quant a savoir ce qu'il en est des "têtes", manque de communication oblige) donc, il n'est pas question de concurrencer qui ni même quoi que ce soit, personne d'autre ne présentant (sic) la décroissance quant a une valeur primordiale, se faire connaitre puis ensuite réaliser du positif ?

Pas de divergence sur des principes démagogiques ou même d'intérêt partisans, s'affirmer décroissants désamorçant ce possible :p (l'inquiétude lié a la compréhension / reconnaissance du terme n'est pas innocente).

Sylvain Beltzung | Liste Haut-Rhin Régionale Alsace 2010 | edensb.oc@gmail.com | Adhérent AdOC
avatar Frédéric Hilbert
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Sylvain,

J'ai écrit ce que j'ai vécu en tant que militant vert ayant participé à l'élaboration de la liste.

Je ne remet pas en cause la sincérité des candidats de cette liste. Si nous n'arrivons pas à vous faire voire la différence entre un projet socialiste et le notre, mea culpa, nous avons encore du travail. Mais je vous encourage à assister à une conférence d'Hugues Stoeckel.

Quant aux têtes de listes, je reste persuadé que ce sont des querelles de personnes qui les ont poussées à monter cette liste, préférant un sabordage à une victoire gagnée par d'autres.

Cordialement

Frédéric Hilbert
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